Salon Eurosatory : quel est l'intérêt de l'Ukraine à vendre de l'armement alors qu'elle en a besoin?

Ivan Sybyriakov, de quelles capacités de production dispose l'Ukraine actuellement ?

Si l'on parle uniquement du marché intérieur sur le territoire ukrainien, les capacités des fabricants ukrainiens sont bien plus grandes que le budget disponible pour les achats. Il y a donc des capacités libres qui ne sont pas utilisées actuellement.

Votre production n'est donc pas entièrement dédiée à la lutte contre l'assaillant russe ?

Lors de ce type de salon comme Eurosatory, l'Ukraine montre à ses partenaires étrangers les possibilités de créer des coentreprises, d'exporter certains équipements, d'investir dans des entreprises ukrainiennes ou de réaliser des productions conjointes. De nombreux fabricants ukrainiens utilisent des composants produits en Europe.

Quelle est l'importance d'exporter une partie de vos productions de défense en temps de guerre ?

Pour gagner la guerre, il faut différentes ressources : des équipements, des troupes, mais aussi de l'argent et du temps. L'Ukraine manque d'argent mais pas de capacité de production. L'exportation permet de rééquilibrer les choses. Vendre à l'étranger des équipements que le budget ukrainien ne peut pas acheter permet aux fabricants de réinvestir cet argent pour aider l'armée ukrainienne (via des dons) ou pour la recherche et développement (R & D) afin de fabriquer des produits moins chers et de meilleure qualité pour l'armée ukrainienne.

Cette guerre a aussi été un fameux accélérateur de technologie. Comment a évolué l'industrie ukrainienne de la défense au cours des dernières années ?

Il y a deux ans, lors de cette même exposition, il y avait énormément de drones FPV (drones de vol). Aujourd'hui, on voit beaucoup de véhicules terrestres et de missiles drones, et moins de drones FPV car ces derniers sont devenus aussi ordinaires que des munitions classiques.

La guerre en Ukraine a également démontré l'évolution des techniques et des tactiques.

Dans cette guerre, tout change en l'espace de deux à trois mois ou, au maximum, en six mois. Par exemple, un équipement efficace pour atteindre une cible à 10 km peut devenir inutile en quelques mois si la zone grise passe à 50 km.

Quel type de technologie a bien progressé ces derniers temps ?

Les drones FPV équipés d'un canal en fibre optique, qui n'étaient pas du tout utilisés il y a deux ans, sont aujourd'hui très couramment employés. Personne ne peut prédire ce qui fonctionnera dans un an, mais les Ukrainiens savent ce qui pourrait se passer dans les prochains mois en observant les menaces et l'impact des décisions de l'ennemi sur leurs tactiques.

Quel a été l'impact de la guerre sur la recherche et le développement ?

La guerre stimule les technologies civiles. Par exemple, les véhicules de contrôle terrestre, actuellement utilisés par l'armée pour la logistique ou le combat, trouveront plus tard des applications civiles (logistique, entreprises privées, centres-villes).

Dans le secteur civil, personne ne veut acheter le prototype d'un drone. Mais l'armée en a besoin pour prendre des décisions vitales (par exemple, envoyer un robot plutôt que trois soldats pour une évacuation médicale). Même si le robot est détruit et n'atteint pas toujours sa position, ce n'est qu'une perte matérielle et non humaine. Le fabricant améliore ensuite le robot grâce à ces retours jusqu'à ce qu'il réussisse sa mission. Un équipement qui fonctionne dans des conditions de guerre est beaucoup plus facile à adapter au monde civil.

Dans certains domaines comme les drones et contre-drones, l'Ukraine est présentée comme un modèle. Tout cela a évolué en peu de temps.

L'Ukraine possède une plus grande expérience de la guerre moderne. Les produits ukrainiens sont les meilleurs pour la guerre, mais ils ne sont peut-être pas les meilleurs pour être stockés dans un entrepôt pendant 10 ans, ce dont l'Ukraine n'a pas besoin actuellement. L'Ukraine a encore à apprendre des partenaires européens concernant la culture de fabrication.

Cette production de l'industrie de la défense, est-elle suffisamment sécurisée en Ukraine ?

En raison des frappes aériennes quotidiennes qui peuvent détruire les installations, l'Ukraine a dû réinventer sa chaîne d'approvisionnement en séparant et en dispersant ses sites de fabrication pour produire en temps de guerre. Contrairement à la Seconde Guerre mondiale, il n'y a pas de temps pour creuser et installer de grandes usines souterraines.

Qu'attendez-vous encore de vos alliés ? On constate que vous pouvez être autonome sur une partie de votre production. Quelles sont vos attentes auprès de l'Europe, des États-Unis ?

Les besoins changent tous les quelques mois ou tous les semestres. Il y a deux ou trois ans, l'Ukraine demandait de "fermer le ciel" avec des avions de chasse et des missiles.

Aujourd'hui, lors d'une seule nuit, l'Ukraine peut subir des attaques aériennes comprenant 500, 600, 700 ou 800 cibles. Aucun pays au monde, même avec toute sa flotte de défense aérienne, ne pourrait défendre son territoire contre une telle quantité de cibles.

L'Ukraine a besoin de systèmes combinés (avions de chasse, missiles aériens, groupes mobiles, mitrailleuses, etc.) pour protéger son ciel. Si n'importe quel pays européen subissait l'envoi de 500 cibles aériennes chaque jour pendant deux ou trois mois, il se retrouverait rapidement à court de munitions. C'est pourquoi l'Ukraine a un besoin crucial de produire et d'obtenir de ses partenaires des systèmes de défense aérienne.